Forum Jeden do jednego. Strona Główna
  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Galerie   Rejestracja   Profil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  Zaloguj 

Projekt Vis / VIS Project

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum Jeden do jednego. Strona Główna -> Plany & Co
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
StarszyChorążySztabowy
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 13 Lis 2018
Posty: 107
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Sob 19:55, 18 Kwi 2020 Temat postu:

No, Szlachetni Panowie, muszę się pochwalić Very Happy.
Za chwilę każdemu wysyłam na e-mail. Będzie do tego jeszcze instrukcja, zrobię ją pewnie w ciągu najbliższych dni Very Happy. Gdyby ktoś nie wiedział co do czego proszę pytać Very Happy. Wiem, że jakość trochę słaba, jeszcze nie jestem ekspertem od konwersji plików.
Oto gotowa siatka magazynka:

[link widoczny dla zalogowanych]

**********

Na pewno Panowie zauważyliście, że w siatce nie ma wycięcia dla blokady magazynka. To dla tego, że w modelu Pana Vlada też go nie ma. Chciałem je zrobić na podstawie siatki Pana Walthera, ale rozbieżności były zbyt duże. Mam tu na myśli długość całkowitą i inny promień na zgięciu. Jak już będziemy mieli sklejone szkielety, każdy wytnie sobie we własnym zakresie Very Happy. Mimo tych rozbieżności zdecydowałem się zostawić tak jak jest, będziemy mieli pewność, że magazynek będzie pasować do szkieletu na bazie modelu.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez StarszyChorążySztabowy dnia Sob 20:07, 18 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15647
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Sob 20:06, 18 Kwi 2020 Temat postu:

BRAWO!!! StarszyChorążySztabowy, robota nabiera realnych kształtów.
Ja bym prosił, jeśli można, tą siatkę w wersji pliku Sketchupa. Sam spróbuję
sobie wydrukować dla porównania Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
StarszyChorążySztabowy
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 13 Lis 2018
Posty: 107
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Sob 20:08, 18 Kwi 2020 Temat postu:

Oczywiście, zaraz Panu wysyłam Very Happy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15647
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Sob 20:36, 18 Kwi 2020 Temat postu:

No to jeszcze coś do kompletu...

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

I sporo zdjęć ze szczegółami konstrukcji Visa...
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mr-Bad dnia Sob 21:51, 18 Kwi 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jur-exor
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 04 Lis 2017
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białe Błota

PostWysłany: Sob 22:11, 18 Kwi 2020 Temat postu:

Super robota Szanowny Panie StarszyChorążySztabowy.
Będzie kopytko do składania korpusu.
Te zdjęcia z linku to też miód na serce.
Mam może głupie pytanie gdzie był bity numer seryjny?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
StarszyChorążySztabowy
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 13 Lis 2018
Posty: 107
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 0:05, 19 Kwi 2020 Temat postu:

Tu znowu ratuje nasz Szlachetny Pan Walther Very Happy. Numer był jeszcze na oporze iglicy, tu na rysunku nie ma. Piszę z telefonu, jutro podeślę to samo tylko w lepszej rozdzielczości. Very Happy
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez StarszyChorążySztabowy dnia Nie 0:08, 19 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15647
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Nie 0:31, 19 Kwi 2020 Temat postu:

No to, niestety, po niedzieli czas wyruszyć do drukarni po tekturę 0,5 - 1 mm...
Oby była... Choć i tu w piętkę gonimy... 1 mm tektury z naklejonym wydrukiem to już nie 1 mm....
Mam jeszcze pytanie odnośnie rysunku z wycinanką siatki magazynka:
Jak mam to drukować aby było dokładnie 1:1? Wg DPI? Z poziomu progamu Inkscape?
Drugie pytanie: stopka magazynka wydaje się być nie kompletną? Tak ma być?
Otwory na bokach magazynka są przelotowe? Bo widziałem takie jakby wytłaczane...
W sumie i tak tego nie widać. Ostatnie pytanie dotyczy tego niesymetrycznego wycięcia
w okolicach szczęk zamka. Takie było w rzeczywistości?
Zauważyłem, że na okadkach Visa Pana Tobysa też zmieniono literki w logo...
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mr-Bad dnia Nie 0:43, 19 Kwi 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Grześ
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 02 Lis 2010
Posty: 1619
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin

PostWysłany: Nie 4:49, 19 Kwi 2020 Temat postu:

Przypuszczam, że w stopce należy dokleić rurki zwinięte z papieru, pasujące do otworów.Na razie nie będę się brał za klejenie maga, może się wreszcie zdecyduję na drukarkę, tylko ból - gdzie ją postawię...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Grześ dnia Nie 4:52, 19 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15647
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Nie 12:46, 19 Kwi 2020 Temat postu:

Pod stołem... Smile Nie ma Pan większych zmartwień? Smile Zresztą są różne modele drukarek...
Małe też... Zazwyczaj to są tzw. Kombajny czyli skaner (na górze) i drukarka (na dole) w jednym.
Jeżeli Panu zasoby finansowe pozwalają, niech Pan kupi i będzie Pan niezależny Smile
Drukarka to przeważnie drugi element kupywany po komputerze. Cena około 300 zł.
Generalnie, jak mi mówili w znajomym sklepie, im tańsza drukarka, tym droższe tusze Smile
W życiu miałem dwa modele Hewlet Packard i dwa czy trzy modele Brother. I te polecam.
Osobne zasobniki z tuszem: żółty, czerwony, niebieski i czarny od 14 do 25 zł za pojemnik.
W HP nie było tak dobrze, jeden zasobnik z trzema kolorami za 135 zł, plus ten czarny.
Innych nie próbowałem, ale niech Pan popyta znajomych. Lub Szlachetnych Panów na Forum Smile
Wracając jeszcze do siatki... Będę się czepiał szczegółów, proszę mnie nie zabijać Razz
Myślę, że na samej siatce magazynka brakuje kreskowanych linii gięcia...
Nie wiadomo, gdzie zaczynać konkretne gięcia. Myślę, że można by wykorzystać linie geometrii
(Hide Geometry) w programie Sketchup. Biorąc pod uwagę tekturę 1 mm czy nawet grubszą,
można by ją było, przed wygięciem "wytrasować" (bigować, fachowo) po tych liniach.
Nieustannie też, pracując nad modelem w wersji Easy, myślę o wytłaczaniu części frezowanych.
Nawet myślę o wymodelowaniu bloczka tektury do tego celu. "Bloczka dla wytłoczka" Smile Howgh!
***
Kolejna twórcza rozmowa ze Szlachetnym Panem Jur-exor'em Smile
I kolejne ustalenia w kwestii precyzyjnego wydruku siatki. A więc wydruki w programie Inkscape.
To zapewni precyzję wydruku wektorowego pliku SVG w skali 1:1 z poziomu programu Inkscape.
Tak więc, uprasza się Szanowną Grupę Projektantów Smile o zainstalowanie sobie tego programu.
Drugie ustalenie: siatki wydruków będą układane w Inscape na kartce formatu A4, aby osoby
nie obeznane z tym programem, nie męczyły się z przenoszeniem elementów wektorowych.
To zapewni precyzyjny wydruk w skali 1:1. Żeby zapewnić jeszcze większą pewność/precyzję...
Ustalenie trzecie: na każdym wydruku będzie umieszczona miarka, załóżmy 10 cm/ 100 mm.
Każdy po wydruku przykłada linijkę do wydrukowanej miarki, zgadza się? Zaczyna kleić!
Myślę, że już precyzyjniej się nie da Smile
Swoją drogą, ja spróbuję już w programie SketchUp'ie układać pocięte części elementu
w obszarze prostokąta o wymiarach 297 mm x 21 mm czyli kartki formatu A4.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mr-Bad dnia Nie 16:26, 19 Kwi 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
StarszyChorążySztabowy
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 13 Lis 2018
Posty: 107
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 21:33, 19 Kwi 2020 Temat postu:

Dobra teraz czas odpowiedzieć na nurtujące pytania Very Happy

Pytanie 1:
Cytat:
stopka magazynka wydaje się być nie kompletną? Tak ma być?
Otwory na bokach magazynka są przelotowe? Bo widziałem takie jakby wytłaczane...


Odpowiedź: Trzeba tam wkleić rurki zwinięte z papieru. Ich wymiary będą w instrukcji. Tutaj Pan Grześ trafnie odpowiedział na pytanie:
Cytat:
Przypuszczam, że w stopce należy dokleić rurki zwinięte z papieru, pasujące do otworów.

Kontynuując, tak otwory na bokach magazynka są przelotowe.




Pytanie 2:
Cytat:
pytanie dotyczy tego niesymetrycznego wycięcia
w okolicach szczęk zamka. Takie było w rzeczywistości?


Odpowiedź: Tak, wycięcie, o którym Pan mówi jest niesymetryczne dlatego, że jak wiemy, podajnik nabojów współpracuje z dźwignią blokującą zamek po opróżnieniu magazynka. Pan mówił, że robiąc siatkę, wykorzystał tylko jedną połówkę magazynka, dlatego wycięcie było symetryczne. Proszę spojrzeć na model magazynka w oryginale Very Happy.




Uwagi:

Uwaga 1:
Cytat:
Wracając jeszcze do siatki... Będę się czepiał szczegółów, proszę mnie nie zabijać Very Happy
Myślę, że na samej siatce magazynka brakuje kreskowanych linii gięcia...
Nie wiadomo, gdzie zaczynać konkretne gięcia. Myślę, że można by wykorzystać linie geometrii
(Hide Geometry) w programie Sketchup. Biorąc pod uwagę tekturę 1 mm czy nawet grubszą,
można by ją było, przed wygięciem "wytrasować" (bigować, fachowo) po tych liniach.


Odpowiedź: Jeśli Panowie chcą, mogę dodać linie zgięć, to żaden problem, i tak zapewne będę jeszcze coś z tymi wykrojkami kombinował bo nie zadowala mnie ostrość grafiki. Jutro zainstaluję Inkspace i zobaczymy jak to wyjdzie. Przy okazji dodam wspomniane wyżej linie.
Jeśli chodzi o samą technikę wykonania magazynka, to ja raczej myślałem o owijaniu "kopytka" do odpowiedniej grubości zwykłym papierem ksero. Po osiągnięciu pożądanej grubości naklejało by się siatkę i wycinało kształt oraz otwory.
Ale to jeszcze wszystko do ustalenia. Zresztą każdy może robić jak mu wygodniej Very Happy.

Uwaga 2:
Cytat:
§1 Drugie ustalenie: siatki wydruków będą układane w Inscape na kartce formatu A4, aby osoby
nie obeznane z tym programem, nie męczyły się z przenoszeniem elementów wektorowych.
To zapewni precyzyjny wydruk w skali 1:1. Żeby zapewnić jeszcze większą pewność/precyzję...
§2 Ustalenie trzecie: na każdym wydruku będzie umieszczona miarka, załóżmy 10 cm/ 100 mm.
Każdy po wydruku przykłada linijkę do wydrukowanej miarki, zgadza się? Zaczyna kleić!
Myślę, że już precyzyjniej się nie da Very Happy
§3 Swoją drogą, ja spróbuję już w programie SketchUp'ie układać pocięte części elementu
w obszarze prostokąta o wymiarach 297 mm x 21 mm czyli kartki formatu A4.


Odpowiedź:
§1: Ja także od początku zakładałem, że wszystko będzie w rozmiarze A4. Po pierwsze, że większość z nas ma drukarki o tymże maksymalnym rozmiarze. Po drugie Szlachetny Pan Jur-Exor, jak dobrze pamiętam mówił mi, że jego laser tnie maksymalnie materiał o rozmiarze A4.

§2: Tu także się zgadzam, że miarka to dobry pomysł Very Happy. Tak zrobimy. Smile

§3: Wzory do magazynka, w sketchup'ie umieściłem na prostokącie o wymiarach o 6 mm z góry i z boku mniejszym niż kartka A4. Do tej pory pracowałem w GIMP'ie, który nie wiedzieć dlaczego dodawał ramkę, 3mm grubości z każdej storny. Dlatego zmniejszyłem prostokąt aby po zaimportowaniu do GIMP'a grafika uzyskała rozmiar kartki A4. Jeśli komuś ze Szlachetnych Panów coś nie zgadzało się ze skalą, mogło to być właśnie tym spowodowane.
Tak jak mówiłem jutro zainstaluję Inkspace, może tam nie będzie tego problemu Very Happy.




Uwagi ode mnie Very Happy :

Ja suwadło zrobiłbym taką metodą jak tu:
Kolega z USA bardzo fajnie to rozwiązał Very Happy
https://www.youtube.com/watch?v=RQvaGGy7MRM
Tutaj podobnie, ja grzbiet zamka wykonałbym z fragmentu wyciętego z rurki Very Happy
https://www.youtube.com/watch?v=WdZpHEqYVP8
Znany wszystkim Goto Bad też zrobił to podobnie Very Happy ....
https://www.youtube.com/watch?v=S42JRwQBUMs
...a efekt jak widać Very Happy.
https://www.youtube.com/watch?v=ZY3qICgvZgQ


Teraz magazynek. Ostatnio Pan Bad pytał mnie jak wymyśliłem zrobić szczęki magazynka. Szczerze nie miałem pomysłu ale zobaczyłem to:
https://www.youtube.com/watch?v=rccHBuN4fkU
Proszę się nie sugerować samą metodą wykonania korpusu, chodzi tu wyłącznie o same szczęki, o nich zaczyna się w 4:19 minucie.
Tak na marginesie to poradnik od tego samego kolegi, który zrobił ślicznego Visa całego z papieru, gdzieś już wstawiałem o nim filmik. Zresztą magazynek, o którym jest ten poradnik, też jest do tego Visa Very Happy.

Jeszcze na koniec moje pytanie: Szlachetny Panie Bad, jak miało by wyglądać tłoczenie części, o którym Pan mówił? Brzmi ciekawie, ale nie bardzo wiem o co chodzi Very Happy.

************************************************************

Dziękuję każdemu, komu chciało się to czytać Very Happy. Mam nadzieję, że teraz chyba wszystko wyjaśnione Very Happy. Ja przedstawiłem to tak jak ja osobiście bym to widział. Jeśli ktoś ze Szlachetnych Panów miałby lepszy pomysł odnośnie jakiejś kwestii proszę śmiało mówić. W końcu to nasz wspólny projekt Very Happy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
StarszyChorążySztabowy
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 13 Lis 2018
Posty: 107
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 21:42, 19 Kwi 2020 Temat postu:

Aha no i mówiłem wczoraj, że wstawię grafikę ze znakowaniem w lepszej rozdzielczości Very Happy.
[link widoczny dla zalogowanych]

Tu w pełnej rozdzielczości:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez StarszyChorążySztabowy dnia Nie 21:44, 19 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15647
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Nie 22:56, 19 Kwi 2020 Temat postu:

Piękny elaborat, Szlachetny Panie Chorąży Smile
Wszystko "detalnie" wyjaśnione. Wiadomo, cały czas się uczymy, nawet programów.
Właśnie podesłałem Szlachetnemu Panu Jur-exor program SketchUp i model Visa Vlada Smile
Ja z kolei, próbowałem w Inkscape teeksturowania grafiki aby to nie były same linie
i proste kolory. Jedno, co mi się nie podoba, to grubość linii na wydruku z Inkscape.
Są ciut przy grube i nie mogę tego rozgryźć jak hurtowo to zmienić. Ale mamy Pana Jur-exor'a Smile
Ale tak w ogóle wydruki z Inkscape podobają mi się, bo trzymają wymiary bez kombinacji.
"Tłoczenie części"... Zrobiłem dziś kilka eksperymentów, za dziś za późno, aby siadać do komputera
i zamieszczać fotki. Zrobię to jutro czyli za kilka godzin... Smile
Tak jak i Pan, gdzie mogę uciekam od robienia szczegółów Vis'a warstwową metodą.
Wierzch zamka i rynienkę pod lufą jakoś udało się Nam uprościć i oby tak wyszło w praktyce.
Ale są takie frezowane miejsca w modelu, gdzie już tak łatwo się nie da - przód zamka, rowek
koło spustu no tylne krawędzie zamka... Choćby nie wiem, jakie cienkie warstwy dawał - schodki
będą widoczne. Więc myslę, aby te miejsca pokryć płaszcyzną prostą ale wytłoczoną.
W końcu to papier, tektura... Jak wziąć jakąś obłą koncówkę pióra czy długopisu, część zrobi się
wypukła-wklęsła. Myśląc o frezie na zamku czy tym rowku koło spustu, pomyślałem o klocku
klejonym warstwowo, który by takie wgłębienia posiadał. Odpowiadały by im końcówki "pisaka",
o dwu różnych końcówkach, które należało by utwardzić Super Glue. Pisak, można by zrolować
niedawno opisaną metodą (roll calculator). Kładło by się część na rowku a wygniatało pisakiem.
Paląć w piecu, przeglądałem tektury z opakowań. Większość opakowań po czekoladkach i innych
popularnych produktach ma grubość 0,5. Jak złożyłem dwie takie grubości w 1 mm, lekko się
przeraziłem. To naprawdę, nie jest cienka tektura do precyzyjnego wyginania części, bez zagięć.
Pierwszy test odbędzie się przy wyginaniu magazynka. Zobaczymy, jak komu wyjdzie... Smile
Wziąłbym się już za "projektowanie" lufy. Ma ona na przewodzie stożek i dwa "karby"...
Zacząłbym od środka. Skleić rureczkę z gwintami, potem rurka do grubości, stożek w formie
siatki na to no i te "karby"... Może warstwowo, jak tą " piętę" pod komorą nabojową lufy...
Tylko głupie mam pytanie do tych gwintów: Kaliber liczy się po "wierzchołkach" czy "bruzdach"?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Grześ
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 02 Lis 2010
Posty: 1619
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin

PostWysłany: Pon 4:49, 20 Kwi 2020 Temat postu:

A nie łatwiej szczęki magazynka zagiąć przed nasączeniem go super glue?
Przepraszam, Szanowny Panie Jur-exor, ale jakoś umknęła mi pańska propozycja sklejenia elementów.Chętnie bym się tego podjął, ale tak jak napisano, nie dysponuję drukarką Sad


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Grześ dnia Pon 4:51, 20 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15647
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Pon 6:16, 20 Kwi 2020 Temat postu:

Ja myślę, że póki co, dostałby Pan te częśći już wycięte Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jur-exor
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 04 Lis 2017
Posty: 321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białe Błota

PostWysłany: Pon 7:05, 20 Kwi 2020 Temat postu:

Szanowny Panie Grześ
Moją intencją było to aby Pan sklejał gotowe elementy wycięte laserowo, to zrobiłbym ja i. podesłałbym je paczką.
Pozwoli nam to:
1. sprawdzenie kompletności wykrojek.
2. uwagi do kształtu, sposobu sklejania, wymiarów itp pozwolą na weryfikację rysunków.
3. będzie to robiła osoba "niezależna" ("w moich czasach" gdy pracowałem w dziale konstrukcyjnym miałem zakaz wchodzenia do prototypowni gdy chłopaki robili mój prototyp. Jest to stara metoda sprawdzenia dokumentacji i urządzenia.)
Szanowny Panie Mr Bad
dziękuję, że namówił mnie Pan na Skercupa. Jest to program intuicyjny i już wyciągam elementy, mierzę je i eksportuję pliki do obj.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum Jeden do jednego. Strona Główna -> Plany & Co Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 44, 45, 46  Następny
Strona 14 z 46


Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001, 2005 phpBB Group
Theme bLock created by JR9 for stylerbb.net
Regulamin