Forum Jeden do jednego. Strona Główna
  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Galerie   Rejestracja   Profil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  Zaloguj 

PTRD vs PTRS

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum Jeden do jednego. Strona Główna -> Broń palna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
walther38
Wielce Zasłużony dla Forum



Dołączył: 10 Paź 2009
Posty: 3961
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 18:37, 27 Paź 2015 Temat postu: PTRD vs PTRS

Donieśli mi koledzy amerykanie, że pojawiło się tłumaczenie raportóz z 1944 dotyczących sprawowania się w warunkach bojowych tych dwóch modeli.

Cytuję:

Cytat:
The PTRS Vs. PTRD, 1944
The Simonov PTRS 14.5mm anti-tank rifle was a very innovative rifle, that seemingly offered the Soviet AT gunner of the early part of World War II a frightening amount of firepower. Its semiautomatic action, and en-bloc clip loading gave the infantry five rounds of high velocity heavy AT rifle ammunition on tap, that could be fired as fast as the trigger could be pulled and the target reacquired. By comparison, the contemporary single-shot Degtyarev PTRD seems downright crude. However, as this evaluation translated by EnsignExpendable of the Soviet Gun Archives blog shows, things are not always how they seem:
“Evaluation of Degryaryev and Simonov anti-tank rifles based on the reviews of privates, Sergeants, and officers of anti-tank rifle units
1. Simonov’s rifle starts jamming after only a small amount of fouling in the chamber, after 10-15 shots. Degtyaryev’s rifle is flawless in its action. I knocked out a tank near Skopishki at 300 meters (with a BO-32 bullet). – Sergeant Pazharduk, 665th Reg., 216 Div.
2. The Degtyaryev anti-tank rifle has an insufficient rate of fire for fighting tanks, reloading takes too long. The rate of fire of Simonov’s rifle is good, but heavy for attacking. Their weakness is that they are not used with the whole unit, but split up among companies and platoons, which removes the ability to fire in groups on tanks and other targets. BO-32 bullets have weak incendiary properties, BO-41 bullets are good. – Sergeant Pikalov, 346th. Div.
3. The PTRD is an excellent weapon, works flawlessly. The PTRS jams often when there is any dirt in it or when the lubricant freezes. – Artillery Quartermaster, 1166th Reg., 346th Div. Jr. Military Technician Prikhodko
4. The PTRD is flawless in battle, never has any jams that create difficulties on the battlefield. However, its weakness is that it has no magazine. The PTRS has a high rate of fire, and is convenient to carry, as it can be taken apart and put back together quickly. Its drawback is that it has many jams that cannot be fixed on the battlefield, the assembled rifle is heavy, the round casings burst often, and the chamber is fouled, which results in jams. 4 medium tanks were knocked out with anti-tank rifles from 300 meters (BO-41 bullet), and three armoured cars from 200 meters. – Artillery Quartermaster, 1168th Reg. 346th Div.
5. The PTRS has sufficient rate of fire, and sufficient penetration for a light or medium tank. Its drawbacks include jamming in dusty conditions and case expansion, which makes reloading difficult.
The PTRD is light and mobile, reliable in cold and dust. The penetration is sufficient. Drawbacks include a lot rate of fire. During fighting in Lithuania and Latvia 3 tanks were knocked out at a range of 250-300 meters with incendiary bullets. – Commander, 1st Company, 1168th Reg. 346th Div. Captain Gotozhkov
6. The PTRD is superior to the PTRS, its penetration is good. With three aimed shots, an enemy machinegun was destroyed at 250 meters. Company commander, 346th Div. Sr. Lieutenant Deritz
7. The anti-tank rifle is a good weapon for destroying enemy strongholds, armoured cars, and other weapons. – Sr. Sergeant Fedoseev
8. The penetration of the anti-tank rifle at 100 meters is 45 mm. The rate of fire of the PTRS is 10-15 RPM, of the PTRD is 8-10 RPM. The rate of fire is good. The anti-tank rifle is very effective at destroying enemy machinegun nests. The anti-tank rifle likes cleanliness, good care, and constant lubrication. – Jr. Sergeant Kvichko
9. Anti-tank rifle units prefer to be armed with PTRD rifles, as they are lighter and more reliable. Currently, AT rifles are rarely used against tanks, as our units are saturated with AT artillery. They are normally used to destroy cars, prime movers, and light armoured cars. – Artillery Quartermaster, 417th Div. Malinin
Conclusions
1. In the second phase of the Patriotic War, when the Red Army went on the offensive on all fronts, our forces became saturated with AT artillery, improvement of armour on medium tanks and increased numbers of heavy tanks, the importance of anti-tank rifles as anti-tank weapons decreased drastically.
The anti-tank rifle lost its power as an infantry anti-tank weapon. Artillery effectively fights tanks now. The anti-tank rifle, due to its high precision, is now used against open enemy concentrations, armoured cars, and APCs. This is natural, given the state of equipment of infantry at this time.
2. Almost all anti-tank rifle units speak well of the PTRD: light to carry and flawless in battle. Some wish to increase its rate of fire, others mention that the rate of fire is the only good quality of the PTRS. There are no positive reviews of its reliability, only negative. After 10-15 shots, it starts jamming, and these jams are hard to fix, consume a lot of time, which is unacceptable in modern fast-paced battle.
The PTRS is unusable in battle, and its subsequent production is pointless.
3. Retain the PTRD in production, increase its rate of fire.

51st Army HQ Chief, Major-General Dashevskiy
Chief of the Artillery HQ, Colonel Shvedkov
September 28th, 1944″

- See more at: [link widoczny dla zalogowanych]



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15645
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Wto 21:47, 27 Paź 2015 Temat postu:

Żeby tak jeszcze w skrócie i po polsku...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
walther38
Wielce Zasłużony dla Forum



Dołączył: 10 Paź 2009
Posty: 3961
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 22:21, 27 Paź 2015 Temat postu:

Zrobi się Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15645
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Wto 23:00, 27 Paź 2015 Temat postu:

Żartowałem... Smile Niech Pan odpocznie trochę... Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
walther38
Wielce Zasłużony dla Forum



Dołączył: 10 Paź 2009
Posty: 3961
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 23:44, 27 Paź 2015 Temat postu:

Jak obiecałem, tak i robię, krok za krokiem.

Zbeletryzowane tłumaczenie tekstu rosyjskiego z tekstu angielskiego:


Cytat:
Karabin przeciwpancerny kal. 14.5mm Simonowa (PTRS) był bardzo innowacyjnym karabinem, który pozornie oferował strzelcom radzieckim na początku II wojny światowej porażającą siłę ognia. Jego półautomatyczne działania i posiadanie magazynka dawało piechocie możliwość szybkiego wystrzelenia pięciu ciężkich pocisków o wysokiej prędkości, z szybkością zależną od szybkości naciskania spustu i wzięcia celu na linię ognia. Dla porównania, jednostrzałowy PTRD wydaje się wręcz surowy. Jednak, jak poniższy raport wskazuje, rzeczy nie zawsze są takie, jak się wydaje:

"Ocena karabinów ppanc PTRD i PTRS na podstawie opinii z szeregowców, podoficerów i oficerów jednostek karabinów przeciwpancernych
1. PTRS zaczyna się zacinać już przy niewielkiej ilości osadów w komorze, po ok. 10-15 strzałów. PTRD działa bez zarzutu. Unieszkodliwiłem czołg w pobliżu Skopiszki z odległości 300 metrów (nabój BO-32). -. Sierżant Pazczarduk, 665-ty Reg, 216 Dyw.
2. PTRD ma niewystarczającą szybkostrzelności przy walce z czołgami, przeładowanie trwa zbyt długo. Osiągi karabinu PTRS są dobre, ale jest on ciężki do manewrowania w ataku. Ich słabością jest to, że nie są one wykorzystywane jako całe jednostki, ale są podzielone pośród kompanii i plutonów, co utrudnia grupowe wstrzeliwanie się do czołgów i innych celów. Naboje BO-32 mają słabe właściwości zapalające, naboje BO-41 są dobre. - Sierżant Pikałow, 346-ta. Dyw.
3. PTRD to doskonała broń, działa bez zarzutu. Zacięcia PTRS występują często, szczególnie gdy jest jakiś brud w nim lub gdy w zimie zamarza smar. -. Artyleria kwatermistrz, 1.166-cie Reg, 346-Dyw. Mł. Technik Wojskowy Prichodko
4. PTRD jest bez zarzutu w bitwie, nie ma żadnych zacięć, które by stwarzały trudności na polu bitwy. Jednakże jego wadą jest to, że nie ma magazynka. PTRS ma wysoką szybkostrzelność, i jest wygodny do przenoszenia, szybko może być demontowany i ponownie zmontowany. Jego wadą jest to, że wiele zacięć, które nie mogą być usunięte na polu bitwy, zmontowany karabin jest ciężki, występują częste wewnątrzkomowe wybuchy amunicji co powoduje zacięcia, szczególnie gdy komora jest zanieczyszczona. 4 średnie czołgi unieruchomione przez karabiny ppanc od 300 metrów (BO-41 pocisków) oraz trzy opancerzone samochody z 200 metrów. - Artyleria kwatermistrz, +1.168-te Reg. 346-ta Dyw.
5. PTRS ma wystarczającą szybkostrzelności i wystarczającej penetracji dla lekkich i średnich czołgów. Jego wady to zakleszczeniu w warunkach zapylenia i przypadku wybuchu amunicji w komorze, co sprawia, że przeładowanie staje się bardzo trudne.
PTRD jest lekkie i mobilne, niezawodne w zimnie i kurzu. Penetracja jest wystarczająca. Wady to niska szybkostrzelność. Podczas walki na Litwie i Łotwie 3 czołgi zostały unieruchomione z dystansu 250-300 metrów z pociskami zapalającymi. - Dowódca, 1. Spółka, +1.168-gie Reg. 346-ta Dyw. Kapitan Gotożkow
6. PTRD jest lepsze od PTRS, przebijalność wystrzelonych z niego pocisków jest dobra. Z trzech dobrze wymierzonych strzałów, zniszczono z odległości 250 metrów gniazdo karabinu maszynowego wroga. Dowódca kompanii, 346-ty Dyw. St. porucznik Djeric
7. karabin przeciwpancerny jest dobrą bronią do niszczenia wrogich umocnień, samochodów pancernych i innych broni. – St. Sierżant Fjedosjejew
8. Przebijalność pancerza z karabinu ppanc to 45 mm na odległości 100 m. Szybkostrzelność PTRS jest 10-15 wystrzałów na minutę, z PTRD jest 8-10 wystrzałów. Szybkostrzelność w sumie jest dobra. Oba karabiny są bardzo skuteczne w niszczeniu gniazd wrogich karabinów maszynowych. Karabin PTRS lubi czystość, dobrą opiekę i stałe smarowanie. – Mł. Sierżant Kwiczko
9. Jednostki przeciwpancerne wolą być uzbrojone w karabiny PTRD, ponieważ są lżejsze i bardziej niezawodne. Obecnie karabiny przeciwpancerne są rzadko wykorzystywane przeciwko czołgom, gdyż nasze jednostki są już nasycone wyspecjalizowaną artylerią przeciwpancerną. Z tego powodu są one zwykle używane do niszczenia samochodów, ciągników i lekkich samochodów pancernych. - Artyleria kwatermistrz, 417-cia Dyw. Malinin
Wnioski
1. W fazie drugiej Wojny Ojczyźnianej, kiedy Armia Czerwona przeszła do ofensywy na wszystkich frontach, nasze siły stały się nasycone artylerią przeciwpancerną, poprawa opancerzenia średnich czołgów i zwiększenie liczby czołgów ciężkich, znaczenie karabinów przeciwpancernych jako broni ppanc drastycznie spadła.
Karabin przeciwpancerny stracił swoje znaczenie jako broń przeciwpancerna piechoty. Teraz to artyleria skutecznie zwalcza czołgi. Jednak karabin przeciwpancerny, ze względu na jego wysoką precyzją, jest obecnie wykorzystywany przeciwko skupieniom wroga, samochodom pancerny i APC. Jest to jest naturalne, biorąc pod uwagę stan wyposażenia piechoty w tym czasie.
2. Prawie wszystkie jednostki ppanc mówią dobrze PTRD: lekki do przenoszenia i bez zacięć w walce. Niektórzy chcieli by zwiększyć jego szybkostrzelność ognia, inni zaś twierdzą, że szybkostrzelność jest dobra tylko dla PTRS. Brak jest pozytywnych ocen co do jego niezawodności, tylko negatywne. Po 10-15 strzałów, zaczyna się zacinać, a te zacięcia są trudne do ustalenia, ich usuwanie zajmuje dużo czasu, co jest niedopuszczalne w nowoczesnej szybkiej walce manewrowej.
PTRS jest bezużyteczny w walce i dalsza jego produkcja jest bezcelowa.
3. Zachować PTRD w produkcji, zwiększyć szybkostrzelność.

Szef Sztabu 51 Armii, generał-major Daszewski
Szef sztabu Artylerii płk Szwedkow
28 września 1944 "


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez walther38 dnia Śro 11:42, 28 Paź 2015, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mr-Bad
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 15645
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Brzozowica

PostWysłany: Śro 10:32, 28 Paź 2015 Temat postu:

Tłumaczenie - cudo!
Czyli jednak PTRD górą!
I dobrze, bo jego plany mamy Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
endi66
Użytkownik Zasłużony
Użytkownik Zasłużony



Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz i okolice

PostWysłany: Śro 20:52, 28 Paź 2015 Temat postu:

To by się pokrywało z tym co kiedyś znalazłem,chodząc z wykrywaczem.Znalazłem miejsce gdzie krasnoarmiejec ostrzeliwał z PTRSa bunkier drewniano ziemny(21-23 styczeń 1945 rok). Wystrzelił cały magazynek,czyli pięć sztuk z czego dwa naboje wystrzeliły(znalezione dwie łuski i łódka nabojowa). A trzy sztuki nie wypaliły,łuski tych niewypałów miały pozrywane kryzy od pazura wyciągu,oraz odbity ślad zamka na denku. Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum Jeden do jednego. Strona Główna -> Broń palna Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1


Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001, 2005 phpBB Group
Theme bLock created by JR9 for stylerbb.net
Regulamin